郑忠与刘骁纯对话录：（根据录音整理）
时间：2019年5月22日
地点：海南三亚刘骁纯博士寓所
对话人：艺术家郑忠（下面简称郑）刘骁纯博士（下面简称刘）
郑：我记得你上次在你通州的家里，你给我提过我画面中一种元素，希望我将它发挥、独立成章。我回来作了尝试，几次发作品图片给你看，你说不理想，不够好，这次发《海韵系列》新作图片给你，你微信上回复说“大有长进”，得到你的肯定我非常高兴，这个我现在画面上的控制力己经很强了，是不同性质的颜料，我自己配颜料，在做的过程中，首先是在做纸质的准备工作，在纸上做痕迹，有点类似于水的波纹原理，但是我是利用了分散染料，酸性染料、直接染料，不同的染料与颜料的配比。
刘：染料？
郑：对。染料加上我的粘合剂。
刘：不是一般的绘画颜料？
郑：不是一般的绘画颜料，当然还有矿物颜料，不同颜料在一起形成，我可以慢慢的控制它，做好后自我感觉蛮好但我一直不敢把画发给你看，还是自己信心不够，但是我慢慢体验你说的那句话，我感觉自己做得比较到位了，我这才发给你看的。因为这种痕迹的把握在几年前是瞬间产生的，并不能控制它，现在我找到了其中的规律可以控制它了，控制它的快慢、流向、虚实和画面的整体控制力，所以带来这批水墨画请您看看，听听您的评价。
刘：这张画面的重量感很好，颜色里加了墨是吗？
郑：墨和颜色可以调和着用，让颜色直接降低它的凝度和后面的色彩溶化在一起。所以你谈了以后我琢磨慢慢地体会，失败了很多次，做了很长时间，有一天忽然发现感觉好了。
刘：这几张画面笔墨的颜色好看，这张的虚实关系处理得很好，有点云气的那种氤氲的感觉，这很重要。因为你的主题、内涵，就是宇宙感，深海感，或者是微观生命的那种感觉，这种感觉要有活气，就要有虚有实。
墨色关系很难处理，这张还可以，原因一个是淡墨，另外一部分墨的面积小一点，这就好处理些。你现在就是要抓住基本大的结构，抓住气韵，抓住意境，这些抓住了，基本上就好了，局部的肌理你已经能够掌握了。你看这个，一大抹黑与色彩的搭配就不好看了。墨的问题是一个挺难的事情，看过不少人的作品，真正把墨和色融合的完全特别好的，真少有，很难弄。我不是给你一个短信谈过齐白石怎么处理吗？他是墨色分离的处理办法，要融合到一块就难了。你看，这块黑就不好看，就不对。
郑：就是墨的面积不能太大。
刘：也不能太死，另外最好和别的颜色配到一块，让它形成一种深蓝、深绿，反正一种比较深的颜色，比纯墨好。另外还给你提一下，你大部分画都有一个造型主体，抽象的，建议你主体不要往中间设置，主体应该能够跟边框发生关系，或者是这边或者是那边或者是两边，冲到画外。你既然追求宇宙感嘛，它境界要大，你主体形一冲出画外，立刻感觉不一样了，马上就会感觉天地非常大。主体在中间是风景、静物写生养成的习惯，不适合你，你这样处理就会觉得小气。
郑：好的。
刘：中间这个主体最好冲出画框，冲出画框天地宇宙感就有了。这样气魄会大一点，和边框发生冲撞了，气量就会大一点。
作品名称：《海韵系列之十》
作品尺寸：138 x 34cm
材质：纸本彩墨
创作年代：2019
郑：这张画在展览的时候效果很震撼。
刘：震撼什么原因？就是冲出框子了，只要一冲出框子就震撼了，你在画面中间画个小玩意就没有震撼力了。现在给你提一个大建议，就以这几张的背景色为基本经验去推广，背景是重颜色，再琢磨琢磨，可以弄得特别好看，特别讲究。现在你前面主体的白的、蓝的、绿的、青的都还可以，主要后面这个颜色还比较一般，墨多了更难看，墨少了好看一些，但是怎么能更好看，怎么能做到最好？还可以琢磨。比如说现在看那块重绿就很不错，别的都一般了一些。你再琢磨琢磨，基本的方案就是采用深颜色，先回避一下墨，如果墨哪天解决了，墨确实也很好看再用，目前多用深颜色，深颜色怎么设计的好看一点，又沉厚又稳重又能往后退，又好看，不好看就显得脏，你知道吗？这一块也显脏，那一小块也显得有些脏。
这张的背景重颜色多好看，所以这个背景的重颜色一定要琢磨，找出一些特别漂亮的各种各样的重颜色。你看这个背景多好看。
郑：老师，你说得我太好了，你刚才说的那张的问题，那张画是10年前画，在慢慢再重做的，这是我在一个月前做的，所以我现在的感觉和老师的指导是同步的，《海韵系列》新作这是最新的感觉。
作品名称：《海韵系列之六》
作品尺寸：110 x 110cm
材质：纸本彩墨
创作年代：2019
刘：这个重颜色也好看，前面的颜色都还好，没有大问题，就是后面这部分有问题，好在面积小，问题还不明显，面积一大就不好了。这些方面都不如刚才那个，背景色也不如那个
这张大形还可以，大胆一点，边缘让它冲出去。
郑：说明老师指导我的东西现在在实际领悟与应用当中。
刘：可以冲出去，冲出去它就大。（指手机微信图片）这是不是刚才看的那张画？
郑：就是刚才那张。
刘：那就是拍摄的问题了，我说这个黑色不好，其实看原作不是黑色，颜色还是挺好的。
郑：这是墨色。这张和刚才那张都是在以前旧画上尝试新的方法悟到的，所以刚才老师你点到那张画我很高兴，这几张从2019年以来的新作，说明我对颜色的理解和以前有点变化了。
刘：你微信发给我的图片，看了头三张我特别高兴，但是后面几幅感觉一般了。那三张色彩结构好，造型（抽象的）结构好，背景色用的好。前景是淡蓝，背景是配合很妙的暗蓝，你看这个暗蓝多好看。还有，边框冲出去了，感觉大气了，天地就大了。你看，这个光晕虚实，这都跟你那个宇宙感相契合。
郑：这是我做潜水员在海底，出水过程中在水里的感觉，其实和你说得宇宙星空是一回事，海洋深度和宇宙深度到底是一样的。
作品名称：《海韵系列之五》
作品尺寸：75 x 73cm
材质：纸本彩墨
创作年代：2018
刘：生命的微观，宇宙的宏观，海底世界基本都是表现天地的。要是我看的话，冲出画框的感觉还可以强化。有两种办法，一种办法把主体造型再延伸到头，再一个办法呢，空的这边再弄一块对应的主体造型。冲出画框，也就是让无际的天地进入画框。一定要打破画框，打破画框才有宇宙感，有气势有气韵有意境，它就有宇宙感。
郑：老师！我自己感觉到，你说了以后我就用心领悟，这次领悟与尝试用了两三年的时间，你刚才看到那两张是10年前的画，我把不满意的再重新做，我发现我现在不要做了，把你说的后面的发给你那几张的感觉，按照那个感觉做下去，对于我个人来讲是一个突破。另外就是我过去做了20多年的版画，现在做水墨画，刚开始进入水墨的时候还有点胆战心惊，现在在北京参加了很多学术活动，对这个圈子的了解我也比较清楚了。因为每次展览我总是有人发现我的水墨画过来找我谈我的东西，所以在北京的生活质量尽管没有在家乡好，但是信息量很大，机会也相对比较多，所以我在北京待的时间参加活动了再回去画画，画画了再参加活动，再回去，来回这样走。
刘：我说说原创。原创是这个意思，你一定要有你自己独特的地方，所谓原创就是独特的地方，不要说大了，大的原创现在可能性很少了，你就是要有自己独特的地方，独特的地方也就是突破点，突破点也就是原创点。
刘：你再往前发展其实还有几个可能，一个将来和你的丝网版画两个东西怎么能够结合起来？融在一块，把它融的非常绝妙，实际上也是一种方法。另外我刚才说的深背景，我给你提一个参考意见，你研究一下莫兰迪，你知道他的画是吧？灰的，他的灰特别好看，灰大部分比较浅，你要把它变成深灰，按照他的思路，那么漂亮，那么好看，把它变成深灰，做你背景色，不要乌七八糟的颜色，都是那么讲究的，都是那么漂亮的深灰，黑色问题解决不了，就不解决，解决得了再说。
大体就是这些想法。
郑：说的太好了，认识老师20几年，几次带画给你看，你给我指的路是非常明确，正确，因为反过来之后再做成画给观众，给收藏家，参展带来的这种反响和你说的是同步的。
刘：主要还是希望好，这个好还要得到行内的相对共识。我给你提要求的时间略早点，你正在探索的时候，还难有太多共识，但早晚会得到共识，因为只要是行内的，他眼光有相通的地方，到一定层次，眼界有相通的地方。
今天能想到的就是这些了。
作品名称：《海韵系列之二》
作品尺寸：75 x 73cm
材质：纸本彩墨
创作年代：2018
1997年11月在中国美术馆“郑忠丝网版画艺术展”上与刘骁纯博士伉俪结缘。
1999年11月于北京红庙刘骁纯老师寓所带作品请老师指导
!["巴姐"自创漫画提醒众人让座[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/2nb0duhwkxz.webp "\"巴姐\"自创漫画提醒众人让座[图文]")
![在云端 探索纽约大都会艺术博物馆的“春天”[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/kepbbjvtkk2.webp "在云端 探索纽约大都会艺术博物馆的“春天”[图文]")
![新发现的故宫元代地层为何重要[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/pm3dtmxkycl.webp "新发现的故宫元代地层为何重要[图文]")
![胡生旺先生荣获艺联万家精品书画展大奖[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/4cbmrcqydob.webp "胡生旺先生荣获艺联万家精品书画展大奖[图文]")
![被盗17年 荷兰侦探黑市寻回爱尔兰作家王尔德戒指[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/xcwmat1wr05.webp "被盗17年 荷兰侦探黑市寻回爱尔兰作家王尔德戒指[图文]")
![老瓷片的华丽变身 遇上建筑尽显人文之美[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/wlc32gg2oza.webp "老瓷片的华丽变身 遇上建筑尽显人文之美[图文]")
![希腊岩石发现公元前同性恋涂鸦：迄今所知最早[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/pstt0cfltlg.webp "希腊岩石发现公元前同性恋涂鸦：迄今所知最早[图文]")
![藏界福音 用手机也可以鉴定估价[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/tt11zfigasv.webp "藏界福音 用手机也可以鉴定估价[图文]")
![房间里的大象：艺术家一张纸折出真实比例大象[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/sf0p5dcqbhr.webp "房间里的大象：艺术家一张纸折出真实比例大象[图文]")
![宁夏贺兰山石嘴山段发现新岩画[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/lf5gn54rngh.webp "宁夏贺兰山石嘴山段发现新岩画[图文]")
![恶搞名人雕塑：他们知道会很生气[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/y30yh4ulkds.webp "恶搞名人雕塑：他们知道会很生气[图文]")
![迎五一庆百年，特别推荐爱国书法家——邱尧堂[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/jq3ncb12l3e.webp "迎五一庆百年，特别推荐爱国书法家——邱尧堂[图文]")
![Lexus Lab雷克萨斯思想盛宴上海站精彩呈现[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/educfvlmfyj.webp "Lexus Lab雷克萨斯思想盛宴上海站精彩呈现[图文]")
![科考新发现：巨石阵很可能源自威尔士[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/h1djqaqu1lp.webp "科考新发现：巨石阵很可能源自威尔士[图文]")
![中国古建筑的等级制度[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/z5yfmgvb2a5.webp "中国古建筑的等级制度[图文]")
![《富春山居图》的无缝连接[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/jocvsnobxfa.webp "《富春山居图》的无缝连接[图文]")
![震旦博物馆：陆家嘴上班族新去处[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/czbrg1z03cf.webp "震旦博物馆：陆家嘴上班族新去处[图文]")
![7000牛奶盒做成环保雕塑[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/kfsoa1belbt.webp "7000牛奶盒做成环保雕塑[图文]")
![大器晚成的大家黄宾虹[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/2tshrq0v2wf.webp "大器晚成的大家黄宾虹[图文]")
![梵高多幅画作隐藏科学谜题[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/iu1fd1hmr5g.webp "梵高多幅画作隐藏科学谜题[图文]")
![男子收藏错版百元人民币水印倒置[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/qbmotpnaoea.webp "男子收藏错版百元人民币水印倒置[图文]")
![藏友收藏两块奇石疑似化石[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/24ulwj00axe.webp "藏友收藏两块奇石疑似化石[图文]")
![《只画鱼儿不画水》购藏及转让记[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/cdz3hddjsyp.webp "《只画鱼儿不画水》购藏及转让记[图文]")
![两幅黄庭坚：真假美猴王[图文]](http://zuopin.meishuziliao.com/file/zuopin_img/pbjyvnm4zgl.webp "两幅黄庭坚：真假美猴王[图文]")
